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03 février 2015

La France est un pays pessimiste: que faut-il en penser?

Par Mme Laisney le 03 février 2015, 16:50

Qu'est-ce qui démoralise les gens?

  • La crise, les faillites, l'impression qu'on ne va pas en sortir
  • les prix montent, les salaires baissent
  • la météo est moche
  • il y a de plus en plus de pub, ça énerve. Certaines ne valent pas le coup, certaines sont mensongères. On voit des choses qu'on ne pourra pas acheter.
  • Du coup les gens sont tristes, en colère. Ils se dévalorisent, ils sont vénère, jaloux, envieux, frustrés
  • Les gens se trouvent mal payés
  • aux infos, on montre toujours ce qui est dramatique, jamais les événements heureux
  • Les jeunes, les étudiants, sont inquiets, car ils se demandent quel métier faire
  • les risques d'accident démoralisent car ils font peur et peuvent coûter cher

Pourtant...

  • En France l'espérance de vie est très élevée, bien plus par exemple qu'au Nigéria qui est en guerre et où les gens sont plus optimistes!
  • notre pays est en paix
  • pour la plupart, on a une famille, une maison, l'essentiel
  • il y a des gens qui vivent dehors, mais pas moi
  • on a accès à l'eau, la nourriture, les études, les soins
  • les enfants ne travaillent pas
  • la France n'est pas un pays pauvre, il y a beaucoup de ressources: culture, sport, technologie...
  • il y a des lois protectrices
  • les filles sont libres, elles ne doivent pas faire un mariage arrangé à 11 ans, 13 ans...

Alors pourquoi ce pessimisme?

  • on ne se rend pas compte de la chance qu'on a
  • on a toujours vécu ici, on est habitué à ce confort. L'idée qu'il peut baisser inquiète
  • on ne s'intéresse pas à ce qui se passe autour de nous

C'est utile, ce pessimisme?

  • Si on se contente de ce qu'on a, il n'y a plus de progrès
  • Alors que désirer quand tout va bien?
  • on peut désirer le progrès pour les autres

Est-ce que c'est mal d'être homosexuel?

Par Mme Laisney le 03 février 2015, 14:42

Constats

  • ça dépend du point de vue des gens: pour certains c'est horrible, pas humain. Pour d'autre ce n'est pas choquant, tout le monde a le droit de tomber amoureux
  • C'est mal? C'est interdit?
  • il n'y a pas de loi contre
  • la loi condamne les attaques sur les préférences sexuelles d'une personne. Ce sont les lois contre la discrimination, qui condamnent l'homophobie, la xénophobie, l'antisémitisme, le racisme

Exemples et contre exemples

  • il y a des homosexuels célèbres comme les lascars, ça ne choque personne
  • mais leurs enfants doivent se sentir mal
  • il y a des stars qui choquent: Dieudonné par exemple
  • ce sont ses propos qui choquent, pas ce qu'il est. C'est différent de condamner quelqu'un pour ce qu'il est, et pour ce qu'il choisit, fait ou dit

On n'a pas toujours un avis tranché

  • moi, je suis contre et pour à la fois: l'homme et la femme ont été créés pour se reproduire. Mais les gens ont le droit de faire ce qu'ils veulent
  • s'il n'y avait pas des hommes et des femmes, si tout le monde était homosexuel, on ne serait pas là
  • les homosexuels ont peur de le dire, ils ont honte
  • c'est vraiment de la honte?
  • ils ont peur du regard des autres
  • on croit que les homosexuels s'habillent de façon spéciale, efféminée
  • on dit que l'un se comporte comme une femme
  • c'est peut-être parce qu'on croit que deux hommes ensemble ça ne peut pas fonctionner. On n'arrive pas à comprendre

Qu'est-ce qui autorise, qu'est-ce qui interdit?

  • Alors, qu'est-ce qui amène à condamner l'homosexualité?
  • les croyances
  • les religions
  • la famille
  • les médias
  • et est-ce qu'il est interdit d'être homophobe?
  • non, la loi interdit de le dire, elle n'interdit pas de penser ce qu'on veut

11 octobre 2013

Comment imaginez-vous l'an 3000?

Par Mme Laisney le 11 octobre 2013, 11:30

Un peu de science-fiction!

  • des voitures qui volent, des lumières partout, des technologies avancées...
  • beaucoup plus de robots, on pourra tout faire en restant assis
  • A cause du réchauffement climatique, il y aura beaucoup plus de catastrophes, des inondations, de la pollution...
  • mais peut-être que grâce à la technologie on trouvera des solutions, par exemple il y a une académie qui a cherché le moyen de reformer de l'oxygène malgré le trou dans la couche d'ozone
  • Vous faites donc des projections à partir de ce qui se passe aujourd'hui

Pour quelle vie?

  • Que serait la vie quotidienne dans ces conditions?
  • On n'aurait plus rien à faire
  • seulement s'amuser, discuter avec quelqu'un
  • étudier
  • A quoi sert le développement technologique?
  • à nous aider au quotidien
  • les robots pourraient faire les choses qu'on n'aime pas faire: la cuisine, le ménage, vider les poubelles, sortir le chien... et on aurait plus de temps libre

Des choix à faire

  • Mais il y a des gens qui aiment faire tout ça: cuisiner, sortir avec le chien... Aujourd'hui, il y a des gens qui refusent l'évolution technologique à tout prix et la mondialisation, qui font leurs courses dans des petits commerces, évitent de jeter... Qu'en pensez-vous?
  • Les petites épiceries, tout ça... y a plus beaucoup de trucs dans ce genre là
  • la technologie à tout prix ça ne serait pas si bien. C'est aussi un plaisir de faire les choses soi-même. On ne verrait plus personne aller dehors, faire à manger...
  • tout faire pour en faire moins, ça a des limites, il y a toujours des moments qu'on aimerait partager
  • la technologie ça améliorerait juste le quotidien un peu, mais sans tout changer
  • Il y a des gens qui ont peur de devenir esclaves de la technologie
  • C'est que au lieu de chercher quelque chose pour améliorer la santé, on cherche seulement à faire tout plus vite. Si on fait plus d'efforts, peut-être qu'on sera en meilleure santé
  • il y aura toujours des choses que les humains devront faire eux-mêmes: fabriquer les robots, les vendre, fournir l'énergie nécessaire...

Si on retient une seule différence majeure entre aujourd'hui et ce qu'on peut imaginer?

  • on pourra soigner beaucoup plus de maladies
  • mais il y aura toujours des maladies nouvelles
  • il n'y aura plus de nature, plus de déserts: seulement des villes, des gratte-ciel, des routes
  • beaucoup plus de pollution
  • nous on ne fera plus rien
  • les chaises seront plus confortables en classe!
  • on pourra allumer un ordinateur en lui parlant
  • ça ne sera plus des ordinateurs, ce seront les tables qui seront intelligentes
  • la population va augmenter, il y aura tellement de morts qu'on n'aura plus de place pour les enterrer, tout le monde devra être incinéré
  • peut-être qu'il n'y aura même plus d'humains, que tout aura été détruit par un événement naturel, et qu'ils devront partir sur une autre planète, ou qu'ils disparaîtront comme les dinosaures
  • mais nous on a l'habitude de s'adapter à tout, pas comme les dinosaures
  • peut-être que l'évolution va continuer. Avant il y avait l'homme de Néandertal... là il y aura de nouvelles espèces humaines, avec 2 cerveaux, ou 4 bras, ou des hommes plus forts!
  • peut-être qu'on régressera
  • si on est infirme, on pourra se greffer une jambe de robot, on sera mi-homme mi-robot
  • peut-être que l'esprit humain va évoluer. On dit qu'on utilise seulement 10% de son cerveau, peut-être qu'on l'utilisera à 100%
  • peut-être qu'on aura des pouvoirs, comme voler...

Imaginer le futur, c'est compliqué... et souvent pessimiste

  • les continents vont bouger, l'Afrique va remonter, se coller à l'Espagne et l'écraser
  • mais ça c'est dans des milliards d'années, pas en l'an 3000
  • moi, je n'arrive pas à imaginer l'an 3000, c'est trop loin
  • et il y a 1000 ans, c'était comment?
  • on vivait dehors, sans électricité, sans eau, ni lecture, ni écriture
  • non, il y a 1000 ans c'était le Moyen Age, il y avait des maisons, et on savait écrire
  • mais pas tout le monde, et pas les mêmes maisons
  • il y avait beaucoup de guerres. Dans 1000 ans, il y en aura aussi
  • la paix partout, sans désaccord, ce n'est pas possible.
  • peut-être que ce seront des guerres différentes: les gens attaqueront les pays polluants, comme la France parce qu'elle ne veut pas renoncer au nucléaire
  • peut-être que la planète aura été détruite par les humains...

06 juin 2013

le mariage pour tous

Par Mme Laisney le 06 juin 2013, 14:36

Le mariage pour tous


  • J'ai entendu une femme dire: l'homosexualité c'est dangereux, ça fait du mal aux enfants, ils devraient être emprisonnés à vie.
  • "emprisonnés": est-ce que l'homosexualité est un délit ou un crime en France?
  • Non, mais c'était le cas avant, et ça l'est encore ailleurs.
  • Est-ce que les homosexuels ont des droits particuliers, que les autres n'ont pas?
  • Ils ont droit à la protection contre l'homophobie.
  • Quels points de vue avez-vous entendus au sujet du mariage pour tous?
  • Que l'homosexualité c'est contre nature, et ça attire la colère de Dieu.
  • 2 arguments donc: la nature et la religion. Et vous, qu'en pensez-vous?
  • On fait ce qu'on veut de soi-même
  • Ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent
  • Pourquoi est-ce qu'ils n'auraient pas les mêmes droits que les autres?

L'adoption

  • Et l'adoption par un couple homosexuel?
  • C'est horrible! Les enfants vont avoir plein d'embrouilles à cause de ça, ils vont se faire taper au collège.
  • Ils vont être le bouc émissaire à cause de leurs parents
  • Donc on devrait interdire aux gens qui peuvent être victimes de discriminations d'avoir des enfants: les étrangers, les juifs... pour être sûr que leurs enfants n'en souffrent pas?
  • Non, mais c'est pas pareil!
  • De quoi a besoin un enfant au sein de sa famille?
  • D'un père et d'une mère.
  • Et si un enfant a un seul parent?
  • Il s'adapte.
  • Mais 2 pères et 2 mères, c'est différent. Il y a des choses qu'on ne pourra pas confier à un parent de l'autre sexe.
  • A part l'adoption, qu'est-ce que le mariage donne en plus aux homosexuels?
  • Des droits concernant la fiscalité (les impôts) et la succession (l'héritage). Un homosexuel pouvait déjà adopter en France, mais tout seul, pas avec son conjoint.
  • Que doivent apporter les parents aux enfants?
  • la sécurité, la confiance, le respect, les conseils, la sécurité matérielle (la nourriture, un toit), l'amour, le dialogue...
  • Mais un enfant adopté, il va toujours en souffrir, il va se demander qui sont ses vrais parents.
  • La difficulté, alors, ce n'est pas d'avoir été adopté: c'est d'avoir été abandonné?

La famille et la société

  • La difficulté, surtout, c'est quand on ne reçoit pas d'amour de ses parents, après on peut même faire une dépression.
  • Qu'est-ce qui vaut mieux alors: des parents hétérosexuels maltraitants, ou des parents homosexuels aimants?
  • Des hétérosexuels maltraitants, même s'ils te frappent tous les jours!
  • Ah non!
  • Moi, je souffrirais plus du regard de la société sur mes parents homosexuels que d'avoir des coups tous les jours chez moi.
  • Moi, c'est le contraire: tant que les parents s'aiment et nous aiment...
  • Je suis assez d'accord.
  • Je connais un enfant dont les parents sont homosexuels.Il se fait racketter et maltraiter. Il a trop peur pour le dire.
  • Moi je connais un bébé dont les parents sont homosexuels, il a toujours l'air heureux.
  • Attends qu'il grandisse!

Ici, différents participants ont témoigné du fait que l'on peut s'entendre mieux et être beaucoup plus complice avec l'un de ses deux parents, et de la façon dont l'un de ses parents peut vous manquer.

  • Et si on revenait au sujet?
  • C'est peut-être ça le sujet: la difficulté de la vie familiale, qui n'est jamais idéale.
  • Mais quand même, il faut penser à l'enfant: avoir des parents homosexuels, ça va le suivre toute sa vie.
  • Peut-être que la société va évoluer, comme elle l'a déjà fait vis-à-vis d'autres situations. Avant, une femme qui élevait seule son enfant "sans père", c'était une "fille-mère", elle était très méprisée et son enfant aussi. Maintenant, c'est une mère célibataire, et personne ne se moque d'elle ni de ses enfants.
  • C'est comme l'esclavage, et puis le racisme.
  • C'est à nous de faire avancer la société.
  • Oui, mais après alors ça va être n'importe quoi! N'importe qui va se marier avec tout le monde, les fruits avec les légumes!
  • C'est un argument qui a été avancé (par les gens opposés à la loi): si on autorise le mariage homosexuels, pourquoi pas le mariage à trois?
  • Après on va se marier en groupe!
  • Mais est-ce qu'on voit tous les jours des gens vivre à 3 ou en groupe? Non. Alors que les couples homosexuels, avec des enfants, il y en a depuis longtemps. La loi n'invente pas n'importe quoi, elle s'adapte à la société.

Au programme du prochain club débat: la jalousie. Venez nombreux!