04 février 2015

Les notes: un bon critère pour juger l'intelligence?

En vrac...

  • Non, ça dépend si on a travaillé.
  • on peut être intelligent sans avoir de bonnes notes: on n'arrive pas à se concentrer...
  • on peut travailler bien sans être très intelligent
  • les notes c'est pour vérifier si on a compris

"Intelligent", c'est quoi?

  • avoir beaucoup de connaissances, avoir vu beaucoup de documents, beaucoup appris
  • donc intelligence = instruction?
  • C'est ne pas faire des choses bêtes. Réfléchir, prévoir les conséquences
  • ce qu'on a appris c'est la culture, l'intelligence c'est les capacités intellectuelles
  • c'est créer des choses
  • c'est des capacités d'analyse, de logique
  • c'est savoir s'adapter
  • les notes mesurent si on a appris et compris
L'intelligence: trop complexe pour être évaluée?
  • Si on est intelligent, pourquoi n'apprend-on pas toujours?
  • on n'a pas envie
  • on n'est pas dans de bonnes conditions pour apprendre
  • Pourquoi l'école ne mesure-t-elle pas l'intelligence?
  • l'école ça sert à apprendre
  • ce serait réducteur, démoralisant
Pourquoi et comment être intelligent?
  • dans sa vie d'adulte, est-ce qu'il est utile d'être intelligent?
  • c'est pas toujours utile d'être intelligent: pour le ménage, la cuisine...
  • tu peux être à la fois bête et intelligent, réussir une matière et pas une autre
  • si tu ne travailles pas quand tu es enfant, tu n'auras pas toutes tes capacités quand tu seras grand
  • le savoir développe l'intelligence
  • l'expérience aussi
  • "c'est en faisant des erreurs qu'on apprend". Faire une erreur ce n'est pas grave. Ce qui est important c'est d'apprendre de ses erreurs. Ne pas réfléchir à ses erreurs, c'est une forme de bêtise.
L'intelligence, c'est quoi encore?
  • la maturité et l'intelligence sont liées
  • La maturité c'est prendre du recul, ne pas se fier à son seul point de vue. Ne pas faire le bébé, rester à pleurer... mais plutôt chercher des solutions
  • il y a des gens qui ne sont jamais matures
  • les petits enfants ne sont pas mûrs, mais ils peuvent être très intelligents. C'est de 1 à 4 ans qu'on on apprend le plus de choses.
Et les notes, alors?
  • est-ce que les notes évaluent ce type de capacités (prendre du recul, réfléchir...)
  • oui, devant un problème de maths, on peut abandonner, ou réfléchir, chercher le solution par plusieurs moyens...
  • si on se dit qu'on est nul, on ne peut pas réussir, on a besoin de confiance en soi.
  • et ça, ça s'apprend?
  • avec les expériences
  • en prenant exemple sur quelqu'un
  • en analysant pour trouver une solution
  • en essayant, avec du courage
  • une mauvaise note, c'est moins dur quand on n'a rien fait: on pense qu'on aurait quand même pu réussir
  • mais on se dit aussi qu'on est complètement responsable, et ça c'est dur
  • quand on a essayé, c'est vraiment un échec, donc c'est très dur
  • mais on peut se dire qu'on a fait de son mieux

03 février 2015

Les notes sont-elles indispensables?

Les premiers avis
  • non: il y a des collèges qui ne les utilisent pas, et leurs élèves réussissent mieux car ils sont moins stressés, on les aide à réussir
  • non, car ça ne fait que stresser les élèves, surtout quand il faut faire signer par les parents

Quel est l'effet des notes?

  • ça stresse vis-à-vis des parents, on a un sentiment d'échec. Les autres se moquent, et si on a beaucoup de mauvaises notes on redouble
  • redoubler c'est une punition pour des mauvaises notes?
  • il y a d'autres systèmes de notation; des grilles "réussi/pas réussi". Avec une note, on ne sait pas où sont les erreurs
  • si, on le voit avec la correction sur la copie
  • Quel est l'intérêt des notes?
  • on en a besoin pour avoir le bac, il faut des notes sur 20
  • sans notes on a du mal à savoir où on en est
  • les parents sont obligés de faire confiance, de compter sur les profs
  • il n'y a pas de moyenne de classe
  • Mais on travaille pour soi, pas pour les autres. Il faut qu'on évalue ses capacités, sa progression

Qu'est-ce qui pourrait remplacer les notes?

  • on peut mettre des appréciations à la place des notes
  • un système où on sait si on a compris, c'est bien
  • on pourrait garder les notes mais les rendre moins précise: mettre des lettres, ou "moyen", "bien"...
  • Mais ça, c'est comme des notes. Comment l'évaluation pourrait-elle permettre de progresser?
  • on pourrait laisser des secondes chances
  • faire une fiche de révision avant le contrôle
  • faire un premier test, on réexplique ce que les élèves ont mal compris, et ensuite on fait le contrôle