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04 février 2015

Les notes: un bon critère pour juger l'intelligence?

Par Mme Laisney le 04 février 2015, 12:28

En vrac...

  • Non, ça dépend si on a travaillé.
  • on peut être intelligent sans avoir de bonnes notes: on n'arrive pas à se concentrer...
  • on peut travailler bien sans être très intelligent
  • les notes c'est pour vérifier si on a compris

"Intelligent", c'est quoi?

  • avoir beaucoup de connaissances, avoir vu beaucoup de documents, beaucoup appris
  • donc intelligence = instruction?
  • C'est ne pas faire des choses bêtes. Réfléchir, prévoir les conséquences
  • ce qu'on a appris c'est la culture, l'intelligence c'est les capacités intellectuelles
  • c'est créer des choses
  • c'est des capacités d'analyse, de logique
  • c'est savoir s'adapter
  • les notes mesurent si on a appris et compris
L'intelligence: trop complexe pour être évaluée?
  • Si on est intelligent, pourquoi n'apprend-on pas toujours?
  • on n'a pas envie
  • on n'est pas dans de bonnes conditions pour apprendre
  • Pourquoi l'école ne mesure-t-elle pas l'intelligence?
  • l'école ça sert à apprendre
  • ce serait réducteur, démoralisant
Pourquoi et comment être intelligent?
  • dans sa vie d'adulte, est-ce qu'il est utile d'être intelligent?
  • c'est pas toujours utile d'être intelligent: pour le ménage, la cuisine...
  • tu peux être à la fois bête et intelligent, réussir une matière et pas une autre
  • si tu ne travailles pas quand tu es enfant, tu n'auras pas toutes tes capacités quand tu seras grand
  • le savoir développe l'intelligence
  • l'expérience aussi
  • "c'est en faisant des erreurs qu'on apprend". Faire une erreur ce n'est pas grave. Ce qui est important c'est d'apprendre de ses erreurs. Ne pas réfléchir à ses erreurs, c'est une forme de bêtise.
L'intelligence, c'est quoi encore?
  • la maturité et l'intelligence sont liées
  • La maturité c'est prendre du recul, ne pas se fier à son seul point de vue. Ne pas faire le bébé, rester à pleurer... mais plutôt chercher des solutions
  • il y a des gens qui ne sont jamais matures
  • les petits enfants ne sont pas mûrs, mais ils peuvent être très intelligents. C'est de 1 à 4 ans qu'on on apprend le plus de choses.
Et les notes, alors?
  • est-ce que les notes évaluent ce type de capacités (prendre du recul, réfléchir...)
  • oui, devant un problème de maths, on peut abandonner, ou réfléchir, chercher le solution par plusieurs moyens...
  • si on se dit qu'on est nul, on ne peut pas réussir, on a besoin de confiance en soi.
  • et ça, ça s'apprend?
  • avec les expériences
  • en prenant exemple sur quelqu'un
  • en analysant pour trouver une solution
  • en essayant, avec du courage
  • une mauvaise note, c'est moins dur quand on n'a rien fait: on pense qu'on aurait quand même pu réussir
  • mais on se dit aussi qu'on est complètement responsable, et ça c'est dur
  • quand on a essayé, c'est vraiment un échec, donc c'est très dur
  • mais on peut se dire qu'on a fait de son mieux

19 octobre 2012

La bêtise

Par Mme Laisney le 19 octobre 2012, 09:17

Lors de la dernière réunion, un débat qui a volé haut sur un sujet qui ne le promettait pas: la bêtise! Pour plus de clarté, je ne transcris pas le débat dans l'ordre où la discussion s'est tenue, mais par thèmes.

Tentatives de définition.

  • C'est quoi, la bêtise?
  • C'est difficile à définir, car on ne fait pas exprès d'être bête: on est comme ça, c'est tout.
  • Quelqu'un de bête, c'est quelqu'un qui ne réfléchit pas, quelqu'un qui prend tout à la rigolade, qui n'est pas sérieux. Ce n'est pas forcément quelqu'un de bête scolairement.
  • La bêtise, ce n'est pas la même chose que le manque d'intelligence.
  • L'intelligence, c'est raisonner correctement. C'est un savoir qu'on a acquis. C'est savoir agir dans la vie de tous les jours, être habile, adroit.
  • Pour moi, c'est la maturité.
  • Pour moi non: on peut avoir 40 ans et être immature, ne pas réfléchir.


Être bête? Agir bêtement?

  • Peut-on être intelligent et agir bêtement?
  • On change avec l'âge, par exemple, on peut se mettre à faire des blagues nulles.
  • Si on voit des gens faire une bêtise, par exemple une bataille de colle, on ne va pas penser qu'ils sont tous bêtes.
  • Les actes d'une personne, ce n'est pas la personne elle-même.
  • Quand on voit l'acte, on a tendance à juger la personne. On la définit comme bête.
  • On a le droit de juger et de penser qu'une personne est bête, si on ne le dit pas.
  • On est libre de ce qu'on pense.

Qui décide de ce qui est bête?

  • On peut faire un chose que l'on trouve logique, mais que les autres vont juger bête.
  • Qui décide de ce qui est bête?
  • Les autres, qui sont différents de nous.
  • Et nous-même, est-ce qu'on pense la même chose à tous les âges de notre vie?
  • Non!
  • Chacun a son avis sur ce qu'est la bêtise en fonction de ce qu'on a vu, vécu, entendu.
  • Chacun a donc ses propres critères.


Un critère commun pour définir la bêtise?

  • Une bêtise, par exemple, ça peut être voler.
  • Donc qu'est-ce qui est transgressé dans ce cas?
  • C'est la règle, la loi.
  • Il y a les bêtises qui transgressent la loi, et celles qui s'opposent au jugement de chacun.
  • Mais quelqu'un qui commet un meurtre, il n'est pas forcément bête. Celui qui est bête, c'est celui qui se fait choper! Celui qui ne se fait pas prendre, il est intelligent!
  • Mais un meurtre, ce n'est plus une bêtise!
  • Donc, on peut dire: "c'est interdit", "je trouve ça bête", mais on ne peut pas dire "c'est bête", car là, tout dépend du jugement de chacun.


Comme finalement la notion de bêtise nous semblait bien difficile à définir, nous avons regardé dans le Robert des collèges:

bêtise,
 Manque d'intelligence et de jugement. ➜ sottise, idiotie, imbécillité, stupidité; connerie. Il est d'une rare bêtise.
 Action ou parole sotte ou maladroite. Faire, dire des bêtises. ➜ ânerie.
Action, parole, chose sans valeur ou sans importance. ➜ bagatelle, broutille, enfantillage. Se brouiller pour une bêtise, pour un motif futile.
 Action déraisonnable, imprudente. ➜ folie. Il faut l'empêcher de faire des bêtises.
: Intelligence; finesse, subtilité.
bête, adjectif:
 Qui manque d'intelligence, de jugement. ➜ idiot, imbécile; con, débile, nul. Bête comme un pied, ses pieds. Il n'est pas bête, il est loin d'être bête. — Pas si bête, pas assez sot pour se laisser tromper.
 Qui manque d'attention, d'à-propos. Suis-je bête ! cela m'avait échappé.
(choses) Regrettable. C'est bête, je ne m'en souviens pas.
: Fin, intelligent, subtil.

bêtement, :
 D'une manière bête, stupide. Agir bêtement.
: Tout bêtement : tout simplement. ➜ bonnement.

Nous nous sommes aperçu que "bêtise" veut vraiment dire quelque chose de léger (pas forcément voler, par exemple, même si on entend dire à ce sujet: "j'ai fait des bêtises..."), sauf si "bêtise" vient remplacer le mot "folie". Cela peut dépendre d'un oubli, sous-entendre des regrets... mais nous n'avons pas eu le temps d'en parler.

Et toi, qu'en penses-tu?