Echanges sur la prochaine lecture analytique

Echanges en ligne sur la prochaine lecture analytique

Je vous propose d'échanger sur le texte comme vous le faites sur l'extrait du film "du silence et des ombres".

J'écris un premier commentaire pour lancer la réflexion...

Le Loup et l'Agneau

La raison du plus fort est toujours la meilleure :
Nous l'allons montrer tout à l'heure.
Un Agneau se désaltérait
Dans le courant d'une onde pure.
Un Loup survient à jeun qui cherchait aventure,
Et que la faim en ces lieux attirait.
Qui te rend si hardi de troubler mon breuvage ?
Dit cet animal plein de rage :
Tu seras châtié de ta témérité.
- Sire, répond l'Agneau, que votre Majesté
Ne se mette pas en colère ;
Mais plutôt qu'elle considère
Que je me vas désaltérant
Dans le courant,
Plus de vingt pas au-dessous d'Elle,
Et que par conséquent, en aucune façon,
Je ne puis troubler sa boisson.
- Tu la troubles, reprit cette bête cruelle,
Et je sais que de moi tu médis l'an passé.
- Comment l'aurais-je fait si je n'étais pas né ?
Reprit l'Agneau, je tette encor ma mère.
- Si ce n'est toi, c'est donc ton frère.
- Je n'en ai point. - C'est donc quelqu'un des tiens :
Car vous ne m'épargnez guère,
Vous, vos bergers, et vos chiens.
On me l'a dit : il faut que je me venge.
Là-dessus, au fond des forêts
Le Loup l'emporte, et puis le mange,
Sans autre forme de procès.

Commentaires

1. Le 20 février 2016, 11:20 par Prof

S'il y a des mots que vous ne compr...

Ce texte a été écrit au XVIIème, pendant la période classique. Mais dans un certain sens, il me fait penser à la séquence filmique "du silence et des ombres"... Non?

2. Le 20 février 2016, 11:56 par Prof

S'il y a des mots que vous ne comprenez pas, n'hésitez pas soit à en discuter directement entre vous, soit à me poser directement la question.

3. Le 20 février 2016, 11:56 par Prof

S'il y a des mots que vous ne comprenez pas, n'hésitez pas soit à en discuter directement entre vous, soit à me poser directement la question.

4. Le 20 février 2016, 16:43 par Imad

Cette lecture analytique est similaire à la situation du film "du silence et des ombres" sur l'abus de pouvoir l'agneau représenterait Tom Robinson qui ne cesse de se justifier et a un alibi qui ne trompe pas
Et le loup serait "le procès" ou "la justice" qui utilise son pouvoir afin de sanctionner sans raison valable.

5. Le 23 février 2016, 10:57 par Céline

Ses animaux la représente les hommes au procès de Tom.
"procès"tout à la fin.
Le loup est représenter comme le dominant le chef cruel alors que l'agneau est "pure" innocent . L'agneau lui adresse respect en le designant par: "Sire "Majeste"
On relève aussi le champ lexical de la colére: "rage" "chatier" "venge".Le loup cherche des raisons valables mais l'agneau les retourne contre lui avec des preuves.
"Comment l'aurais-je fait si je n'étais pas né"
"Je n'en ai point" A chaque fois qu'il est contredit il passe à une autre explication. Le loup fait intervenir un autre personnage absent "ON me l'a dit" c'est un mensonge.
C'est l'agneau qui a le dernier mot et qui aurai du remporter le proces comme Atycus mais c'est la loi du plus fort qui la surpasse.Ce texte denonce les differences de pouvoirs comme le silence et des ombres avec les categorie socials.

6. Le 23 février 2016, 11:03 par Céline

"faim" nous indique que la fin sera tragique pour l'agneau ce qui nous fait ressentir de la compassion. De plus le loup semble maintenir l'agneau en position inferieur car les phrases de l'agneau ssemble de plus en plus courte.
On commence avec:
"- Sire, répond l'Agneau, que votre Majesté
Ne se mette pas en colère ;
Mais plutôt qu'elle considère
Que je me vas désaltérant
Dans le courant,
Plus de vingt pas au-dessous d'Elle,
Et que par conséquent, en aucune façon,
Je ne puis troubler sa boisson" et on finit avec "- Comment l'aurais-je fait si je n'étais pas né ?" et puis la phrase qui marque la fin"- Je n'en ai point"

7. Le 23 février 2016, 11:08 par Céline

Comme dans Antigone c'est Créon qui a le dernier mot tout comme le loup.C'est la loi du plus fort.

8. Le 23 février 2016, 16:47 par Stacey

Je suis d'accord avec Céline on peut voir que le loup est supérieur par rapport à l'agneau. On peut voir que les deux premières phrases

"La raison du plus fort est toujours la meilleure :

Nous l'allons montrer tout à l'heure." nous montre le destin funeste qu'attend l'agneau donc le début du texte nous montre une différence de position entre les deux "personnage fort" opposé au "personnage faible, vulnérable" en effet comme l'a dit Céline cette scène fait référence au film "du silence et des ombres" avec cette différence de pouvoir.
L'innocence de l'agneau le mène à sa perte c'est pour cela que le lecteur ressent de la compassion.

9. Le 12 mars 2016, 23:05 par Emma kopec

Le texte le loup et l'agneau est similaire aux procès de Tom. Je suis d'accord avec Imad, quand il dit que l'agneau renvoi à Tom Robinson et que le loup renvoi a la justice.
Le loup accuse l'agneau d'avoir dit du mal de lui jadis or l'agneau se refend très bien avec de justes raisons, on a l'impression que le loup s'acharne sur l'agneau alors qu'il n'a pas de vrai raison de lui en vouloir. De plus l'agneau est respectueux envers le loup

10. Le 12 mars 2016, 23:05 par Emma kopec

Le texte le loup et l'agneau est similaire aux procès de Tom. Je suis d'accord avec Imad, quand il dit que l'agneau renvoi à Tom Robinson et que le loup renvoi a la justice.
Le loup accuse l'agneau d'avoir dit du mal de lui jadis or l'agneau se refend très bien avec de justes raisons, on a l'impression que le loup s'acharne sur l'agneau alors qu'il n'a pas de vrai raison de lui en vouloir. De plus l'agneau est respectueux envers le loup

11. Le 12 mars 2016, 23:08 par Emma kopec

tandis que le loup non.

12. Le 15 mars 2016, 18:23 par Océane M

Je suis d'accord avec le fait que "le loup et l'agneau" ressemble a la séquence filmique "du silence et des ombres" car dans les deux cas il s'agit d'un procès. Je retrouve dans cette fable la même ironie que dans le film, j'ai l'impression que le procès est la juste pour la forme et que quoi qu'il se passe le résultat sera le même (l'agneau sera mangé et Tom Robinson condamné). Je suis vraiment d'accord avec ce qui a été dit en classe, comme quoi si on enlève le dialogue, rien ne perturberait notre compréhension. Le loup est ridicule et réduit a un animal animé par son instinct qui ne peu résister a sa faim. L'agneau lui nous apparait comme plus intelligent, et possédant une très bonne argumentation.

13. Le 15 mars 2016, 20:39 par Prof

Je vous laisse argumenter sur le deuxième axe de votre lecture analytique...
En quoi ce récit vous semble-t-il simple et vivant?

14. Le 16 mars 2016, 12:28 par deroty

le loup est plus fort que l'agneau

15. Le 19 mars 2016, 22:48 par Emma K

Cette fable ce passe dans la nature "au fond des forets", un agneau et un loup ce trouve près d'une rivière "Dans le courant d'une onde pure". Malgrès un langage ancien du XVII ème siècle la fable est simple à comprendre on devine la signification des mots comme "breuvage" "témérité"

16. Le 20 mars 2016, 20:02 par soline

Cette fable semble vivante parce que la scène se passe "dans une forêt".On peux voir que le loup et l'agneau se mette en concurrence pour se valorisé aux mieux se qui nous emportent et surtout par les mots expressifs que chacun d'entre eux emploie . Celle-ci est simple a comprendre parce que quand on commence à la lire on est tous de suite emporté par l'histoire et les mots sont bien employé ce qui nous aident a trouver la signification de chacun d'eux.