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06 décembre 2013

Gagner sa vie, perdre sa vie

Par Mme Laisney le 06 décembre 2013, 10:19

Gagner, perdre... quoi, et comment?
  • Gagner sa vie, c'est bien travailler à l'école, alors que si on fait l'andouille, on va perdre
  • On peut aussi tout perdre d'un coup, se retrouver au chômage. On est riche, puis on n'a plus rien
  • On n'est pas obligé de bien travailler pour gagner sa vie, par exemple les chanteurs, ils ont juste à bien dire les paroles
  • Mais ils doivent aussi travailler pour entrer dans des écoles difficiles
  • Ils doivent surtout avoir du talent pour réussir, même s'ils travaillent
  • ça ne dépend pas forcément de nous
  • ça peut être lié à la conjoncture
  • perdre sa vie, ça peut aussi vouloir dire perdre sa famille, perdre sa dignité
  • Gagner, ça peut être prendre du plaisir à ce qu'on fait
  • Pourquoi est-ce qu'on travaille, alors, en plus de gagner de l'argent?
  • Pour être avec des collègues, dans un cadre social, créer des liens, avoir une place dans la société
  • Pour apprendre des choses
  • Perdre, c'est rater. Tu as des objectifs mais tu ne t'en donnes pas les moyens, tu ne fais pas d'efforts
  • Perdre la vie, c'est mourir
  • Gagner, c'est un travail où on est à notre place, bien intégré
  • Donc réussir sa vie, c'est réussir dans son travail, atteindre ses objectifs?
  • C'est aussi se marier, avoir des enfants, des amis

Et quand on perd?

  • On peut aussi rater mentalement, à cause d'un traumatisme (comme un viol pour une femme), une maladie (comme une dépression), un deuil
  • Alors comment fait-on pour continuer malgré ça?
  • On peut avoir le soutien d'une personne: la famille, les amis. Il faut arriver à dépasser, à surmonter
  • Donc réussir, ce serait réussir à dépasser les choses difficiles?
  • Surmonter les épreuves, être heureux malgré tout
  • Alors ce serait quoi, perdre sa vie?
  • On n'arrive plus, on abandonne, parce qu'il y a trop de traumatismes, de rejets sociaux
  • Par exemple quelqu'un qui va passer son bac une fois, deux fois, trois fois... à la fin il abandonne
  • Mais il peut aussi faire d'autres études que le bac
  • Ou aller travailler

Perdre, c'est tout perdre?

  • Est-ce que ça existe, une vie sans échecs?
  • Non!
  • Il y a toujours une solution, c'est une question de volonté, d'efforts
  • Si on n'arrive pas à faire le métier qu'on voulait, on peut en trouver un autre qui s'en rapproche
  • C'est comme dans le jeu d'échecs: si on perd, on peut analyser ce qui s'est passé pour pouvoir gagner si cette situation se représente
  • Quand on échoue à quelque chose, on peut en tirer des leçons, une morale
  • Par exemple si on redouble, on peut se dire qu'il faut arrêter de faire le pitre, faire attention à ses notes!
  • Même les adultes réfléchissent quand ils font des bêtises
  • Est-ce qu'il y a un âge pour arrêter d'apprendre?
  • Jamais, les enfants apprennent à l'école, les adultes dans leur travail
  • ça, c'est pour apprendre des connaissances, qu'est-ce qu'on peut apprendre d'autre?
  • Comme on disait, tirer des leçons, de ses échecs, et aussi de ses réussites
  • Quand on surmonte une situation difficile, on apprend quoi?
  • On devient plus fort. On voit qu'on a des fragilités.
  • On voit aussi qu'on a eu la force de les surmonter

Risquer sa vie

  • "gagner... perdre..." ça me fait penser aux journalistes qui vont dans des pays en guerre et qui se font tuer
  • Et donc?
  • On peut toujours mourir, à tout instant
  • Il ne faut pas être trop gourmand
  • La vie est trop précieuse pour la négliger
  • Il faut profiter!
  • Mais quand un journaliste fait un reportage dans un pays en guerre, il sait qu'il risque sa vie. C'est un choix de sa part.

21 décembre 2012

La télé-réalité

Par Mme Laisney le 21 décembre 2012, 12:14

C'est quoi?
  • C'est nul!
  • ça sert juste à divertir, rien d'autre.
  • C'est mal fait, comme Hollywood girls
  • Hollywood girls, c'est pas de la télé-réalité, c'est une série!
  • C'est quoi, alors, la télé-réalité?
  • C'est une émission de télé. On propose à des gens de faire de la télé, pour des buts, pour gagner de l'argent.
  • C'est comme un jeu? Comme une série? Quelles sont les différences?
  • Il n'y a pas de scénario, ce n'est pas organisé.
  • Ce sont des gens comme vous et moi, dans un concept. Ils ont des scénarios, des missions, comme faire croire qu'ils sont amoureux. C'est pour faire du buzz.
C'est pour quoi?
  • C'est quoi, le buzz?
  • C'est une information qui se diffuse brutalement, dont tout le monde parle. [définition du Larousse 2010: Buzz: n.m. (mot angl., bourdonnement). Forme de publicité dans laquelle le consommateur contribue à lancer un produit ou un service via des courriels, des blogs, des forums ou d’autres médias en ligne. – Par ext. Rumeur, retentissement médiatique, notamm. autour de ce qui est perçu comme étant à la pointe de la mode (événement, spectacle, personnalité, etc.). Le film a fait un énorme buzz.]
  • Le but, c'est de faire parler d'eux
  • Ce sont des gens pas connus qui veulent se faire connaître.
  • Ils veulent attirer l'attention, que tout le monde regarde.
  • C'est pour faire de l'audience.
Quel débat?
  • Pourquoi et de quoi débattre à propos de la télé-réalité?
  • C'est pas vraiment de la réalité. En fait, il y a des scénaristes.
  • Mais on peut imaginer que c'est la réalité.
  • Alors, quelles sont les dérives possibles?
  • Lorsqu'ils ont des missions, ça peut provoquer des bagarres, de la violence
  • ça joue sur la naïveté des participants, et des gens qui regardent
  • Parfois, il y a des suicides à cause de la pression, quand ils sont éliminés
  • Quand ils reviennent dans la vie normale
  • Ils trouvent difficile d'assumer leurs actes une fois dans la vie normale.
  • Qui décide d'éliminer?
  • Les spectateurs. Ils votent pour ceux qui restent.
  • Pourquoi ça peut être mal vécu?
  • Parce qu'on juge leur personnalité
  • On juge la personnalité des candidats, pas la performance.
  • Que peut ressentir la personne rejetée?
  • Elle va être déprimée, puisque le but, c'est de se faire connaître, et d'être aimé par le public.
  • Et ça apporte quoi d'être connu? 
  • On est populaire
  • Et c'est bien?
  • Oui et non. On est apprécié, mais on peut être harcelé.
  • Les candidats font des castings. Sur quels critères sont-ils sélectionnés?
  • leur physique
  • leur métier: danseur, barman, DJ...
  • Leur personnalité. Ils ont un caractère fort. Ils crient tout le temps, et ça met l'ambiance. C'est ça qui fait le buzz, ça fait accrocher le public.
  • D'ailleurs souvent, quand il y a une bagarre, c'est au moment de la coupure, et ils annoncent l'épisode suivant
  • En fait on ne peut pas montrer sa vraie personnalité
  • On leur demande de jouer des rôles
  • C'est un peu comme du théâtre, c'est truqué, ils ont du maquillage...
Alors pourquoi regarder? Et pourquoi participer?
  • C'est marrant! Y a des bagarres!
  • Que pensez-vous des candidats? Ils sont naïfs, ou ils font semblant?
  • Les deux
  • Après, ils pensent qu'ils sont des stars parce qu'ils sont connus.
  • Et c'est quoi la différence entre être une star et être connu?
  • Une star elle a un talent, elle chante, comme Beyonce. Une célébrité, elle est juste connue.
  • Alors qu'est-ce qu'ils en retirent d'être connus?
  • ça leur ouvre des portes, ils font des clips, des soirées
  • Ils ont de l'argent alors qu'ils n'ont pas fait d'études. Ils peuvent gagner de l'argent sur Youtube
  • Ils peuvent faire des émissions
  • Et à long terme? Comment faire pour que ça dure?
  • Il faut en faire d'autres, ne pas se faire oublier
  • Et si on perd, quels sont les risques?
  • Se prendre pour une star alors qu'on n'est rien du tout
  • Les gens peuvent se moquer de vous
  • On peut subir des humiliations
  • Et vous, si vous étiez dans une de ces émissions, vous accepteriez quoi? Vous iriez jusqu'où?
  • Moi je dirais non à la bagarre et à la nudité
  • Simuler des histoires d'amour, pourquoi pas...
  • Et quelles peuvent être les incidences dans la vraie vie?
  • Des règlements de compte, des problèmes...
Ce débat nous a amenés à s'interroger sur les priorités de l'existence! Le thème du prochain débat, le jeudi 10/01, sera donc: "Que va-t-on faire de notre vie?"

30 novembre 2012

initiatives et communication...

Par Mme Laisney le 30 novembre 2012, 14:50

Ce jeudi 15/11, un débat un peu particulier. Le sujet prévu était facebook mais la personne qui avait proposé ce sujet n'étant pas là, la conversation a vagabondé...

J'ai envie d'agir, et je ne peux pas!

  • Cette année, je ne peux pas aller au club théâtre à cause de mon emploi du temps. Je suis dégoûté: le théâtre, c'est trop bien.
  • Tu ne peux pas aller dans un autre club?
  • Il n'y a pas de club à Eragny.
  • Je crois qu'il y a la compagnie "à bout de ficelle" à l'école du Grillon.
  • Moi je ne retourne pas au Grillon!
  • (Mme Desombre): Vous êtes peut-être plusieurs dans le même cas. Si vous êtes, mettons, une quinzaine de personnes intéressées, je peux vous aider à monter un projet, et à rencontrer quelqu'un de la maison de quartier qui pourra proposer la fondation d'un club.
  • Mais on est des ados, on ne peut pas prendre en charge toutes les responsabilités pour fonder un club.
  • Justement: si vous avez un projet précis, et que vous êtes suffisamment nombreux, c'est la commune qui se charge de fonder le club, de recruter un intervenant, de gérer les inscriptions...
  • Et ça prendrait combien de temps?
  • Un certain temps! 
  • Et comment s'assurer que le club va durer?
  • En veillant à ce qu'il y ait beaucoup d'inscriptions, en étant assidu.
  • En faisant de la pub, quoi!
  • Moi, j'aimerais créer un journal. Est-ce que ça serait possible de faire la même chose pour un journal?
  • Ce ne serait pas possible si tu es tout seul. Pour que la commune intervienne, il faut qu'il y ait un groupe de personnes intéressées.
Rêver, vouloir, agir
  • Vous avez souvent envie de faire des choses, auxquelles vous renoncez parce que ça vous paraît impossible?
  • Oh oui!!! 
  • Quoi, par exemple?
  • Avoir une grande maison avec une piscine...
  • Avoir une lamborghini...
  • Mon père il me dit: "tu veux une grande maison, tu travailles bien à l'école."
  • Mais ça, ce n'est pas parce que vous êtes jeunes que c'est impossible . Pour un adulte aussi, acquérir une grande maison, c'est un projet à long terme, sur des années. Il faut de la patience...
  • Quand on a envie de quelque chose, on peut dire qu'on ne peut pas, qu'on est dégoûté, ou bien on peut se donner les moyens. Cela ne veut pas dire que tout est possible, mais certaines choses le sont: agir auprès de la commune pour créer un club théâtre, par exemple. On peut avoir l'attitude d'un acteur, et non d'un consommateur.
Ce qu'on veut faire... et pourquoi
  • Est-ce qu'on a le droit d'aller dans la rue, et de faire un spectacle?
  • Oui, si ça ne trouble pas l'ordre public. Cela dépend aussi des ordonnances prises dans chaque commune.
  • Par exemple, moi, je peux aller dans la rue faire un numéro, et demander de l'argent?
  • Attention, pour vous c'est différent, parce que vous êtes mineurs.
  • Mais voilà, nous, on peut jamais rien faire!
  • Attention aussi, quand j'ai dit "acteur", je voulais dire que dans sa vie on peut agir, être actif, choisir sa vie. Je ne parlais pas du métier d'acteur.
  • Moi, je veux un métier où on gagne beaucoup d'argent. Pour avoir une belle maison!
  • Avocat, ça gagne beaucoup d'argent?
  •  Avocat c'est une profession libérale, donc ça dépend: si on est connu, qu'on a beaucoup de clients et qu'on peut se faire bien payer, oui, ça peut être beaucoup. Mais si on est un petit jeune avocat commis d'office, ce n'est pas grand chose.
  • C'est difficile de savoir ce qu'on gagne dans les différents métiers.
  • Choisir un métier on pense que c'est simple, qu'on peut le faire par rapport à l'argent, mais en fait ça demande de nombreuses démarches.
  • Et puis on ne sait pas à qui en parler
Se faire entendre, parler à ses proches
  • A la maison, les parents ne s'intéressent pas à ce qu'on dit, ils ne me disent rien, ils écoutent, mais ils s'en moquent.
  • Quand vous avez besoin de parler de quelque chose et d'être entendu, vous vous tournez vers qui?
  • Vers mon cousin, même si je ne le vois pas souvent.
  • Ma soeur
  • Ma cousine
  • Est-ce que c'est facile de dire à ses parents qu'on a besoin de temps avec eux?
  • Les parents, ils ne voient que le mal! Que les mauvaises note. Si j'ai une bonne note ils ne vont rien dire, alors que pour une mauvaise ils vont m'engueuler.
  • Comment faire, pour demander à vos parents de vous écouter?
  • On peut pas! Même si je demande "est-ce que, pour une fois, vous pourriez m'écouter quelques instants...", ils n'écoutent pas.
  • Il vaut mieux dire les choses sans être dans le reproche. Dire que vous avez besoin de parler d'une chose importante pour vous.
  • Vous pouvez partager une activité avec eux. Par exemple, si vous savez que votre mère va être débordée toute la soirée avec la vaisselle, etc... vous pouvez prendre un torchon pour l'aider, partager une activité avec elle, même si ce n'est pas du loisir.
  • On peut dire les choses doucement, pas tout d'un coup.
  • Mais ça veut dire qu'il faut attendre, réessayer... moi, quand ça ne marche pas du premier coup, je ne réessaye pas, je ne suis pas patient!
  • Vous pouvez essayer de rire avec vos parents, d'être bien avec eux, avant de parler de sujets plus sérieux.
  • C'est pas possible. Ils ne veulent jamais.
  • Vous avez l'air de dire que rien n'est possible. Est-ce que ce n'est pas vous, parfois, qui ne voulez pas parler avec vos parents?
  • Parler avec quelqu'un, c'est aussi l'écouter.