19 mars 2015

description p129/130 -Maximilien Hardy

Le texte décrit Winston qui achète une antiquité;

Cet objet date d'une époque révolue, l'état tentant d'effacer ce passé, cet objet à une valeur symbolique car il pourrait devenir un des seuls objets datant d'une époque de liberté, écrasée par le système actuel. Un objet n'ayant à première vue aucune valeur pourrait justement en devenir un ayant plus de valeur que tous les autres. Le seul objet symbole du passé ne serait qu'un simple presse-papier.

Bonus 5 pour la formulation d'une hypothèse de lecture.

commentaire pages 129 130 valentin

comme le dit la consigne, je vais définir ce passage en deux points:

1)Idée essentielle du texte:

L'auteur à mis en évidence dans de petits messages subliminaux ce qu'il avait dénoncé dans le reste du roman tel la liberté interdite et la restriction du langage.

Cette scène se passe chez un antiquaire où il y a un grand nombre d'objets tous aussi âgés qu'inutiles. Winston "flashe" sur un objet se présentant comme une sorte d'hémisphère en verre avec un corail piégé en son coeur. Le vendeur lui certifie que c'est un objet ancien et lui fait acheter 4$.

2)messages plus ou moins cachés:

Il y a plusieurs intrusions de messages dans ce texte. Tout d'abord, il y a le fait que après avoir dit que c'était une belle chose, le vendeur dit qu'il n'y avait plus beaucoup de gens qui penaient cela après tout simplement parce qu'il n'a pas respecté le novlangue et à utilisé un terme esthétique du champ lexical du mot bon ce qui a été supprimé de l'UNIQUE langue courante. Il tousse, c'est un tique qu'ont la plupart des gens quand ils disent quelque chose qu'ils n'aiment pas trop avoir à assumer ou dire.

Il y a la vieillesse de l'objet qui montre que Winston se rattache au passé ce qui est interdit par le parti qui est sensé  s'occuper des temps et le faire oublier au peuple.

Aussi il y a le fait que Winston n'apprécie pas trop de porter cet objet , car apparemment, dans ce régime il est mal vu voire déconseillé d'avoir en sa possession un objet avec une potentielle valeur car comme l'indique l'auteur, big brother n'aime pas beaucoup que la population en ait. Car tout le monde le sait, dans ce "pays" , la population est un troupeau de mouton avec une cloche en fer autour du cou, et si le berger en voit un avec une cloche en or, il l, emmène à l'abattoir car ce mouton à juste voulu se distinguer du reste de ses camarades.

C'est sur cette métaphore assez ambigüe que ce commentaire s'achève .

Bonus 5 pour l'effort de réflexion et de construction.

18 mars 2015

Commentaires des pages 138 (Justine)

Dans cet extrait, nous pouvons voir que l'homme et Winston sont d'accord sur l'aspect de l'objet que Winston regarde. Winston emploie le mot "superbe" tandis que l'homme le mot "belle", comme si, belle serait "inbelle" ou "double plus belle" aucune notion comme magnifique, sublime, superbe ect, n'existeraient. La scène se déroule en Angleterre, pourquoi Winston paye en dollars? Et non pas en Livres?

L'homme emmène Winston dans une autre pièce à l'étage pour lui montrer d'autres objets, comme si il souhaitait que Winston voit le plus de chose, et peut être lui en faire acheter plus. Je dirai presque que l'homme est malhonnête.

Bonus 5 pour la qualité des intuitions.

Commentaire du passage pages 129-130 (Christine)

Etude du passage dans les pages 129-130


Dans ce passage Winston achète un presse-papier à un marchand en se promenant dans le quartier des prolétaires.

Pourquoi acheter un presse-papier ?

On pourrait trouver ça étrange d’acheter un presse-papier car cela pourrait constituer indirectement un crime par la pensée : en effet puisqu’il est interdit de penser par soi-même écrire constituerait un acte bien pire (à moins de promouvoir Big Brother ou le Parti). Car l’on note notre pensée sur papier ce qui s’avèrerait être une preuve d’une certaine trahison envers le Parti et cela mènerait d’autant plus à la mort. (C’est d’ailleurs pour cela que Winston se cache pour écrire dans son journal)

Le rôle de cet objet étant de maintenir une pile de feuille.

Alors pourquoi voudrait-il acheter cet objet alors qu’il sait pertinemment qu’il ne pourra lui en être d’aucune utilité ?

Et bien, bien que l’objet en question soit de toute beauté ce qui pousse Winston à l’acheter est plutôt le fait qu’il soit très ancien. Effectivement, dans un monde où le passé peut être modifié à sa guise et où l’on peut disparaître à n’importe quel moment, avoir quelque chose de vrai et d’unique permet, je pense, à Winston de croire en une certaine liberté.

Cet objet aussi, lui rappelle l’eau de pluie, ce qui accentue le fait qu’il veuille l’acheter : cela lui rappelle quelque chose qu’on ne pourra pas le forcer à oublier. Il est même fasciné par cet objet, alors que pourtant on pourrait croire qu’il est pour le moins commun mais pour lui c’est quelque chose d’extraordinaire.  Et ce dû au fait qu’il n’en ait jamais vu de tel et qu’il n’en reverrait surement plus jamais. L’inutilité de celui-ci le rendant sans intérêt à créer.

Il tente néanmoins de le cacher dans sa poche par peur car c’est quelque chose de plutôt compromettant pour quelqu’un du Parti.

Le vieillard

Lorsque Winston complimente l’objet, le vieillard approuve et répond qu’ « il n’y a pas beaucoup de gens qui diraient cela, aujourd’hui. » puis tousse.

Que pourrait-on en déduire ? Peut-être que les gens n’oseraient pas ou pire ne serait plus capable de ressentir quelque chose de personnel, d’avoir leur propre avis et de l’exprimer. Car de toute manière pourquoi devraient-ils s'efforcer de réfléchir à quelque chose alors que cela est fait pour eux ? Aimer le Parti et croire en sa politique est la seule chose qu’ils eurent est demandé et qu’ils peuvent faire.

Le vieillard rajoute également : « Mais qui, aujourd’hui, s’intéresse aux antiquités authentiques, même au peu qui en existe encore ? »

Il est vrai qu’on pourrait se demander qui encore en vie s’intéresserait à de telles choses. Alors que peut-être n’existent elles-mêmes pas aux yeux du Parti et qu’elles seraient tôt ou tard retirées de la circulation et que tout ce qui avait eu le malheur d’avoir été en leurs possessions disparaîtrait avec.


Bonus 5 : un vrai effort pour penser et problématiser cet extrait Merci !!!!

17 mars 2015

le ressenti sur le texte des pages 129-130 Mégan

   Dans le texte des pages 129 à 130, on a la description d'un presse-papier qui, manifestement à retenu l'attention de Winston.                           Ce presse-papier est " étrange, même compromettant" dit-il dans le livre: c'est pour cela qu'il l'attire (sont aspect mystérieux en somme). Tout les objet anciens ont, pour Winston, de l'importance. Mais ce presse-papier est maintenant inutile, il n'a donc aucune raison de l'avoir chez lui. A la façon dont est décrit l'objet, on a l'impression qu'il hypnotise Winston.        

   S'il on essai de visualiser l'objet tant convoité, je penserai plus à une bulle temporelle (le verre) dans laquelle une vie (le corail) serait en train de s'étendre et de s'étirer.             

16 mars 2015

Photo tableau de la séance du 16 mars

09 mars 2015

La suppression du language -Maximilien Hardy

Je pense que la suppression du langage signifie aussi la suppression du savoir, ce qui empêche la population de réfléchir et pour un système tel qu'il est décrit dans le livre:" Un peuple non-instruit qui ne réfléchit pas est un peuple qui ne se révolte pas.

De plus un langage riche permet d'être très précis lorsque l'on raconte quelque chose, la perte de cette richesse de langage entraîne d'une facilité d'expression ( ce qui  avantage encore le  système politique du livre )

Bonus 4

Les avantages et les inconvénients de supprimer l’ancien langage (romain)

Les avantages et les inconvénients de supprimer l’ancien langage.

Inconvénients pour le peuple :

- Appauvrissement du langage : plus de synonymes, plus de rimes pour la poésie et plus de mots croisés par exemple.

- Limitation de la pensée, de l’expression, des sentiments : on ne peut plus qualifier nos émotions.

 

Avantages pour le Parti :

- Ne conserver que les mots qui conviennent à la doctrine rend la propagande plus facile.

- Supprimer les mots comme pensée et liberté permet la censure par le langage.

- Le vocabulaire est limité et donc plus facile à enseigner dans les écoles ce qui facilite l’embrigadement de la jeunesse.

Bonus 5

Inconvénients et avantages à détruire l'ancien language (Alice)

A votre avis y a-t-il des avantages et des inconvénients à détruire l'ancien language ?

Si il devait y avoir la destruction de l'ancien language pour être remplacer par une langue dont les mots se formeraient à partir de préfixes ou de suffixes, celle ci serait plus simple à apprendre, les personnes la parlant pourraient toujours se comprendre. Mais ils n'auront plus de mots pouvant exprimer leurs sentiments. Ils ne pourront plus non plus communiquer avec l'extérieur, puisque les étranger ne les comprendront pas. Ils seront vouer a rester sous le contrôle de l'état.

Bonus 4

08 mars 2015

Sujet de Reflexion (Nicolas d'A)

     Avantages et Désavantages du novlangue

Avantages:

Avantage pour Winston et les autres:

- Langage plus simple

Avantages pour Big Brother et le Parti:

- Un vocabulaire trop pauvre pour que les personnes aye un vrai avis, la plupart des personnes sont entierement d'accord avec Big Brother

- Il est plus simple de repérer les crimes de la penser

Désavantages:

- Les anciens livres ou autre ouvrages n'etant pas en novlangue deviennerons incompréhensible

- Il est encore plus difficile d'avoir son propre avis

- Destruction de milliers de mots et expression ce qui donne un vocabulaire pauvre 

-Il n'y a pas de désavantages pour Big Brother et le parti

Conclusion:

Le novlangue est avantageux seulement pour Big Brother et son parti, cela accentu la censure et le fait d'avoir une vrai penser en dehors de cel de Big Brother deviens de plus en plus compliquer. Le novlangue est faite pour l'idéologie du parti ce qui empeche presque la totalité des crimes de la penser. La population va perdre presque toute sa culture car les anciens livres, documents et tout autres ouvrage culturel vont devenir incompréhensible. Le seul avantage pour les gens est d'avoir une langue plus simple.
Bonus 5

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