échanges 1ES

On arrive à se représenter la ville d'Oran car cette une ville très ordinaire et la description qui est donnée, "Naturellement ils ont du goût aussi pour les joies simples, ils aiment les femmes, le cinéma et les bains de mer" se rattache facilement à n'importe quel ville que l'on connait.

Nous ne pouvons pas vraiment s'imaginer cette ville. Tout d'abord l'auteur commence à la décrire en disant qu'elle laide ainsi, j'imagine une ville pas très belle mais il n'y a pas vraiment d'élément qui justifie le fait qu'elle soit laide. Nous ne savons pas réellement pourquoi cette ville est laide. Puis l'auteur nous parle de son aspect en la qualifiant de tranquille. Tranquille n'est pas un mot assez précis pour, nous aider à rapprocher cette ville d'une autre afin de nous en faire une représentations. Puis il nous dit que la ville ne contient absolument rien selon lui. Or une ville ne serait pas une villes si elle était complètement neutre. Nous ne pouvons développer une vision précise de cette ville. Car l'auteur la survole, cette ville peut représenter chaque villes et en représenter aucune en même temps.L'auteur nous inflige sa propre vison des choses, ainsi, il nous est difficile de se mettre à sa place pour nous représenter comme lui la ville.

La représentation la ville d'Oran n'est pas évidente, d'un côté on peut se la représenter et d'un autre non. La description détaillée de cette ville me permet de l'imaginer mais pas entièrement. la description fait appel a nos sens, notre vue que l'on peut s'imaginer la ville, par nos connaissance de différentes villes que l'on a pu voir. La vision de cette ville n'est pas forcement la bonne mais on se l'imagine comme lui, a sa propre vision.

A partir de cette description ,j'arrive a me faire une représentation très brève de la ville d'ORAN .

Comment faire imaginer, par exemple, une ville sans pigeons, sans arbres et sans jardins, où l’on ne rencontre ni battements d’ailes ni froissements de feuilles, un lieu neutre pour tout dire ? la description est vague mais fortement imaginable . on peut ressentir qu'a travers ce texte ,son imagination est nécessaire.

@Rose
Mais qu'est ce qu'une ville ordinaire ? D'autres peuvent dire qu'une ville est ordinaire si elle est semblable à celle de Fosses. D'autres pourront dire que Paris est une ville ordinaire. D'autre part, les villes que nous connaissons ne sont pas toutes identiques, alors comment fait-tu pour te représenter cette ville en t'appuyant sur le fait qu'elle est ordinaire ? Ensuite, comment peut tu dire qu'une ville est ordinaire lorsque l'auteur dit qu'elle ne contient rien, qu'elle est complètement neutre. Je ne pense pas que "Neutre" soit un adjectif qui qualifie parfaitement toute les villes.

@Rose:
l'imagination de la ville "comme une autre" montre que l'on peut l'imaginer n'importe comment. Et qu'on a pas une vision propre à la ville d’Oran. C'est pourquoi je trouve qu'on l'on a du mal à se l'imaginer.

On arrive à représenter la ville d’Oran à partir de cette description par la vision de l'écrivain et son expérience,il l'a trouve laide ce qui la personnifie.

Bon début ! Vous avez déjà relevé des éléments pertinents pour notre travail.

@Cécyl @Kenza : Vous évoquez les sens et l'imagination. Pouvez-vous trouver des indices qui confirment vos impressions ? Essayez de les analyser, ce sont deux éléments importants.

@Emmanuel : où vois-tu que l'écrivain donne sa vision et son expérience de la ville ?

Pour synthétiser ce que vous avez trouvé :

- la description de la ville est vague : on ne nous la décrit pas de façon géographique, on ne sait finalement pas à quoi elle ressemble d'un point de vue architectural.

- certains éléments peuvent servir à décrire n'importe quelle ville : on arrive à rapprocher Oran d'une ville que l'on connaît.

- c'est finalement plus l'atmosphère de la ville qui est décrite, le quotidien des habitants, leurs habitudes et leur culture.

Pour la suite : Cette description d'Oran vous donne-t-elle envie d'y aller ? Pourquoi ?

Cette description de l'Oran ne me donnes pas l'envie d'y aller. En effet, il semblerais que cette ville ne soit pas digne de s'y arrêter en vue de sa banalité. Sa description n'est pas très avantageuse, il semble ainsi dévaloriser sa propre ville comme s'il ne lui même ne l'aimait. Toutefois, cette ville laisse paraître du mystère. Dans un second temps, seul un sentiment de curiosité pourrais nous pousser à aller visiter cette ville, pour comprendre pourquoi l'auteur la décrit ainsi.

Cette description de la ville ne nous donnes pas l'envie d'y aller car dès le début Camus dit:" La cité elle-même, on doit l’avouer, est laide." Par la description de la ville:" une ville sans pigeons, sans arbres et sans jardins, où l’on ne rencontre ni battements d’ailes ni froissements de feuilles" nous avons qu'il n'y a aucun signe de vie. De plus " le soleil incendie les maisons trop sèches et couvre les murs d’une cendre grise ; on ne peut plus vivre alors que dans l’ombre des volets clos." Cette ville est plus repoussante qu'attirante, elle a l'air d'une ville triste.

Cette description d'Oran vous donne-t-elle envie d'y aller ? Pourquoi ?

Grace a la description de cette ville nous nous imaginons une ville assez triste sans forcement grand interet. C'est pour cela que celle ci nous donne pas forcement envie d'y aller.
De plus, le fait que l'auteur parle de cette ville de facon pessimiste, cela nous donne l'impression que la ville est maussade. En effet, l'auteur s'exprime de manière simple et objective tel que :"La cité elle-même, on doit l’avouer, est laide". Ici, il nous montre et nous avoue que la ville n'est pas un endroit forcement spectaculaire comme on pourrait nous y attendre. Cela renforce son opinion.

nous n'avons pas une description géographique de la ville mais une description par petit tableau. " À première vue, Oran est, en effet, une ville ordinaire et rien de plus qu’une préfecture française de la côte algérienne." Camus commence par une description générale de la ville. Puis il décrit avec plus de précision des petits lieux et les saisons " Le changement des saisons ne s’y lit que dans le ciel. Le printemps s’annonce seulement par la qualité de l’air ou par les corbeilles de fleurs que des petits vendeurs ramènent des banlieues ; c’est un printemps qu’on vend sur les marchés. Pendant l’été, le soleil incendie les maisons trop sèches et couvre les murs d’une cendre grise ; on ne peut plus vivre alors que dans l’ombre des volets clos. En automne, c’est, au contraire, un déluge de boue. Les beaux jours viennent seulement en hiver."

La description d'Oran ne donne pas envie d'y aller, Albert Camus la décrit comme "laide" (l.4). Il présente Oran comme une ville "sans pigeons, sans arbres et sans jardins" (l.6).
Il explique que lorsque l'été arrive les maisons prennent feu a cause du soleil (l.10) et an automne il y a des "déluge de boue" (l.11-12).Il ne présente pas cette ville comme un endroit agréable mais comme un une ville horrible.
De plus il dit qu'on "s'ennuie" (l.15).

Je ne peux pas vraiment dire si je voudrais allée a Oran ou non suite à cette description ,car cette description est très personnelle l'auteur donne sa vision de cette ville rien ne me confirme ses propos.
Il parle d'une ville "laide" ceci est son point de vue d'autres l'a trouve sans doute merveilleuse.
Il parle des saisons dans cette ville , qu'en été "le soleil incendie les maisons trop sèches et couvre les murs d'une cendre grise" ou qu'en automne il y a un "déluge de boue". Il parle de ce qu'il a observé pendant qu'il était à Oran. J'aimerais allée à Oran pour me faire mon propre avis de cette ville et de ne pas m'arrêter sur la description d'une seule personne.

@Louna *
Je ne suis pas d'accord avec toi pour pouvoir donné son avis sur une chose il faut d'abord l'observer de ses propres yeux et ne pas se focaliser sur la vision d'autrui. Il décrit cette ville par rapport à ce qu'il n y a pas et non par rapport à ce qu'il y a de positif.

Au début on pas l'envie de découvrir cette ville, il l'a décrit comme banale , rien d'extraordinaire "ville ordinaire" et évoque des défauts négatifs "La cité elle-même, on doit l'avouer,est laide" mais ces défauts qui ne donne aucune envie de s'y rendre transforme peu a peu l'avis du lecteur et lui laisse une curiosité de découvrir cette ville mystérieuse. IL dit que a chaque saison, la ville n'embelli pas sauf en hiver , l'hiver est un signe de pureté et une période conviviale ce qui crée un contraste entre l'aspect laide et négatif de la ville et le coté chaleureux de ses habitants. En effet,la description des habitudes de ses habitants donne un effet sympathique de la ville , l'adverbe "Naturellement" renvoie a la simplicité des habitants de cette ville. le lecteur est donc mitigé entre l'envie de s'y rendre ou non . La curiosité seul peut l'emmener a s'y rendre. Pour ma part elle me donne envie de m'y rendre.

Cette description de Oran ne me donne pas forcément envie d'y aller. Camus nous donne une image banal de la ville dès le début "qu'une préfecture française de la côte algérienne". Il l'a décrit comme "laide", il dévalorise la ville. La métaphore "un déluge boue" renforce cette idée négative.
Il ne cherche pas à nous promouvoir les aspects de la ville. Il compare la ville à "tant d'autres villes commerçantes. L'énumération "une ville sans pigeons , sans arbres et sans jardin" nous suggère une image négative sans vie, sans verdure, éteinte. "Les beaux jours viennent seulement en hiver", indirectement il nous donne l'idée que les autres jours ne sont pas "des beaux jours". Cette ville est visiblement triste et maussade comme le montre ce parallélisme de construction "on s'y ennuie et on s'y applique".

Cependant la ville a des coutumes chaleureuses comme l'énumération l.18, l.20-24.

Cette description d'Oran ne me donne pas forcement envie d'y aller.L'auteur donne une description négative de la ville " la cite elle-même , on doit l'avouer, est laide " . Cette ville me fait penser a Paris car les coutumes et les mœurs sont similaire "les associations de boulomanes" "les banquets des amicales et les cercles ou l'on joue gros jeu sur le hasard des cartes".
Contrairement a la ville de paris pour son dynamisme cette ville est decrite comme une ville vide et maussade "une ville sans pigeons" "ou l'on ne rencontre ni battements d'ailes ni froissement de feuilles"

La description de la ville d'Oran est plutôt pessimiste. Dès le début du texte, on comprend que des événements louches (Le cycle de l'absurde) se sont produit dans la ville "les curieux événements qui font le sujet de cette chronique" (ligne 1). Nous savons qu'Oran est confronté a l'épidémie de la Peste; L'absurde correspond à la fatalité, quelque chose dont on ne pourra s’échapper. Dans cet extrait de La Peste, nous pouvons identifier la fatalité à de nombreuses reprises: "La cité elle-même, on doit l'avouer, est laide" (ligne 4) dès le début du texte, la vision de la ville est mauvaise, négative. Lorsque Camus évoque les saisons, il dénigre en quelques sortes les saisons, l'été est personnifier, il "incendie les maisons trop sèches et couvre les murs d'une cendre grise". L’automne est décrit comme un "déluge de boue" l'utilisation du terme "déluge" montre que la violence est présente dans le ciel, ce qui laisse présager l'arrivé de la maladie.

Tout ces éléments ne donnent pas envie d'aller à Oran car on ressent une sorte de danger.

Cette ville paraît on ne peut plus banale,l.4 " une ville ordinaire", avec toutes les caractéristiques des autres villes l.5-6 "Comment faire imaginer, par exemple, une ville sans pigeons, sans arbres et sans jardins",une ville qui ne vit pas l.9 " Le changement des saisons ne s’y lit que dans le ciel" et décrit les saisons en les énumérant de façon dramatique

En plus des saisons, Camus montre la répétition a Oran en parlant de l’air qu’il décrit comme « frénétique » et «absente » ce qui donne le climat de cette ville.
Il dit aussi que l’ennuie est devenue comme une « habitude » donc quelque chose qui est répété tous les jours. Les habitants d’Oran selon Camus on un goût pour « les joies simples, les femmes, le cinéma et les bains de mer », il dit qu’ils « réservent ces plaisirs le samedi soir et le dimanche » ce qui montre encore une répétition. Le fait qu’ils « se réunissent à heure fixe dans les cafés » et qu’ils se « promènent sur le meme boulevard » montre egalement une habitude prise par les habitants qui repetent cela toutes les semaines.

L'idée de cycle:

Camus le cycle des saisons en énumérant dramatiquement leurs différentes caractéristiques et impactes sur la vie de la ville ainsi que le cycle de vie des habitants d'Oran. Quand Camus décris les saisons, on peut ressentir une forme de lassitude chez lui comme s'il les avait vécu et qu'il pouvait maintenant en parler avec un regard extérieur car il ne les subit plus. Ce regard triste de la vie de la ville se fait aussi ressentir quand il décrit la vie des habitants. Il décrit leurs vies qui semblent monotones et répétitives, s'enrichir la semaine pour profiter le samedi et le dimanche soir, se retrouver chaque soir avec les mêmes personnes pour jouer aux mêmes jeux. Le fait que ces cycles soient installés montre une une atmosphère fade puisque tout vient a se répéter et donc laisse deviner qu'un événement va venir tout bouleverser.

Le narrateur nous décrit là une ville banale et maussade. En effet la routine de cette ville "ordinaire" y est marquée. Tout d'abord, il décrit la ville de facon négative qui n'incite personne à y venir "l.4" et qui n'incite pas non plus à être imaginé "l.6". Il n'y ressort que les aspects négatifs "l.6-8". De plus le fait que les saisons soient décrites, cela montre la volonté du narrateur de nous prouver que ces élements sont tellement habituels qu'ils font partis des caractéristiques de cette ville. L'emplois du présent met également en evidence que la ville est de cette nature et le sera toujours.
"L.15-16" Ce parallélisme affirme que dans cette ville les habitants n'ont pas d'autres choix que de prendre des habitudes, car c'est une ville où seul la routine domine et rythme la vie des habitants. En outre les compléments circonstencielles de temps "l.19" intensifient cet effet de routine chez les habitants. Ainsi les activités definit par le narrateur montrent une fois de plus qu'elles sont répétitives et habituelles. Ce qui en fait une description banale de cette ville. Aussi, l'affirmation au début du texte "l.2" nous indique déjà que cette ville ne change jamais et que tout y est habituellement prévisible.